人可耻，不能到了这个地步

补充一下，我是我与郑东同志接原帖的续交流网址。
http://bbs.xnnews.com.cn/viewthread.php?tid=11991

就此打住吧，各位没有必要再跟帖了！

我把E网咸宁提到的引发本次事件的那个帖子全部内容整理在一块，这样大家就容易看清楚了
此帖之起因地址：
http://bbs.xnnews.com.cn/dispbbs.asp?boardid=76&replyid=70314&id=9777&skin=0&page=1&star=1

第一楼：郑东的诗歌主题帖
第二楼：王雨烟的跟帖
感觉*酒靠近冰这首怪异了些．有几首写得灵动．
诗有时隐得太深了，反而会适得其反．楼主你认为呢？
第三楼：辛酉的跟帖
好诗！自在而随意，眼界越宽，思路越宽
提一下郑东！另：奉劝
那些不懂诗的，读不懂最好别乱说话。
第四楼：王雨烟的跟帖
奉劝某些人：心高还可以，气傲就不好了。
再次路过。
第五楼：暮色苍茫的跟帖
建议楼主重新整理一下,分开来发表,这样的视觉会好一点,如何啊?
第六楼：辛酉的跟帖
连好诗都读不出味来的人，还要装出诗人的架子出来横
——我见过不要脸的，没见过这么不要脸的。哈哈~
第七楼：王雨烟的跟帖
无语。开口便笑，笑天下可笑之人。哈****哈哈*哈
第八楼：王雨烟的跟帖
看了某些帖及别人对某些人的评价，偶发感慨：如果一个人的人品只是如此，我想诗品也不会好到哪去。继续无语中，哈****哈哈**
第九楼：辛酉的跟帖
小样！你的诗品好，也没见你写成什么样子
事实证明，我的诗品比你的诗品好得多
按照你的理论，我的人品毫无疑问也比你好得多。
哈哈~想必你已经气得晚上睡不着觉了吧？
第十楼：八喜的跟帖
仁者见仁，智者见智。相逢一笑，何必动粗。
第十一楼：王雨烟的跟帖
原先只觉得可笑，现在多了种感觉，可笑之人，必有可怜及可悲之处。老实说，诗的风格有无数种，除了讨厌下半身思考写作的人，其它的也无所谓了。
第十二楼：辛酉的跟帖
呵呵~写到这么一把年纪了，诗歌也就搞成这个样子，让我说你都有点过意不去。我也不是故意要为难你，事情的来龙去脉你心知肚明，你来到这个论坛我没招惹你，你不问三七二十一朝我乱咬一气。你挖空心思地贬损我的诗歌，可惜你的目的是永远也达不到的，至少相对于你的诗歌而言，我的诗歌像钻石一样无比过硬；你恬不知耻地拼命吹捧自己的诗歌，可惜你的梦想也永远实现不了，你有那在网上折腾的精气神，还不如埋下头来多读好书，在诗艺上有所长进（如果谦虚一点的话，我一高兴可能还会教你几招），好歹先在《星星》《诗刊》上发几组诗歌再说吧——虽然发表不是评判诗歌诗歌好坏的唯一标准，但是对于你这种连发表也没有解决的人来说，在重要刊物上发表作品是你唯一可以证明自己价值的机会。
人在江湖飘，诗品和人品缺一不可。毫不惭愧地说，辛酉的确算得上走南闯北跑遍了半个中国，说我好话的人远比说我坏话的人多得多，你贬损我无非使自己徒增烦恼而已，对我来说毫发无损，这是何苦呢？我的诗品和人品自有天下人评说，去年这个论坛很多陌生马甲围攻我，后来不也消声匿迹了吗？因为他们很多人认识了我之后，既肯定了我的诗品，也肯定了我的人品，不少人还成为了酒桌上的朋友。你相信你的人品坏不到哪去，但是你的诗歌真的不敢恭维，我要是恭维你无异于骂你老母我觉得，可惜你这个人狂妄过头太不知天高地厚了，自己根本就意识不到。无知者总是无畏的，有些人明明是自己打手枪，却偏偏到处说自己搞了花魁，太可笑了。
诗歌写得坏没关系，还有进步的希望；别人的诗歌读不懂也没关系，还可以继续学习提高自己的素养，但千万不要不懂装懂乱评一气。我实在没兴趣跟你扯淡，但是你要跟我抬杠，我就对你釜底抽薪，毫不客气。就说这些啦，到此为止，你好自为之吧。
第十三楼：暮色苍茫的跟帖
又见硝烟起,如此之争文学与诗歌就没有了意义.小妹劝二位大师息怒.共同进步与提高才是我们追求的大事,同时我们论坛也需要高手来支持运行,都是家乡人,很欣喜地看到大家活跃在诗坛和文坛上.各自在自己的领域有所成就那更上大块人心啊.
诗歌是美好的,我们不要让他蒙上尘埃,期望二位朋友发表更多更好的佳作,推动本论坛的人气,也让我们一饱精神食粮.
第十四楼：没有跟帖了，王雨烟气急败坏之下，便把辛酉的《我在大学给学生开第一堂课的诗歌学习资料》、 《老屋拆下来的废砖头》（组诗12首）、 《向一帆同志汇报工作：诗歌月刊2007年8月目录》等三个没有任何违纪的交流帖子删了，辛酉一怒之下便发了这个帖子的主题帖，然后就是大家都看到了的一场混战。
这场争斗最初的导火索是辛酉指责王雨烟读不懂诗，版主王雨烟则反大唇相讥对方心高气傲，人品不好。指责读不懂诗仍然属于是诗歌见解的争论，是学术层面上的分歧；但是指责别人人品不好已经属于人身攻击，你攻击了别人就应该事先想到后果。作为版主如此不冷静，首先要自我做深刻的检讨，然而版主不但没有对自己的行为进行反思，事情平息之后还要出来放冷枪，难道还想继续挑衅引起事端？我建议管理员对本次事件的负责人做出警告处分，加强思想教育，通报批评。
另外，我也提供一个网址：

http://bbs.xnnews.com.cn/dispbbs.asp?boardid=76&replyid=32680&id=1271&skin=0&page=3&star=1

事实上，在此前多个内容健康的交流帖子里（部分因网络升级已丢失），在不少网友纷纷跟帖叫好或友好交流的情况下，王雨烟却不分青红皂白地跟在辛酉后面胡缠蛮缠，乱骂一气，这从客观上为本次争斗埋下了祸根。辛酉的诗歌写作有目共睹，发表那么多知名杂志不是瞎吹吹就能办得到的，我看网络上喜欢瞎吹吹的就没几个能办到，这一点王雨烟还是要有谦虚谨慎的态度（作为版主更应如此），向有实力和无限潜力的年轻人学习。当两方人马争得难分难解的时候，两方人马都振振有词各说各有理，局外人要想否定哪一方都不容易。但是只要我们能够辨别出哪一方是对的，那么整个事情的是非曲直也就一清二楚了。
向楼上的E网咸宁、高原传说问好！
[此贴子已经被作者于2007-11-21 16:23:22编辑过]

向潜水居士问好。
于此事，我是管理员，不好评价谁对谁错，双方都也责任，也不能单单说哪一个不对。
现在我抛开管理员的身份，就个人而言说一下此事，强调一下，只代表个人观点，与论坛管理无关。
先从辛酉吧，作为论坛的前版主，有责任、有义务为推动论坛的发展出策出力。在外闯荡，有一些成就，这是好事，应该把闯荡的经历拿来与大家分享，同时对论坛诗歌爱好者多多提点。写得不好，那是水平的问题，评价得不到位，那是个人看法的问题，欣赏层次不一样，是一个价值观的问题。可以发表自己的观点，但绝不应该是拿自己的成就来贬低他人或是攻击他人，这样，既起不到交流的作用，也不利于论坛的发展，同样也难有人缘。
再说说王雨烟，作为现任版主，首先要有容人之德，于诗歌的观点，我在上面已经说了，即便是会员说得不对，也应该尽量忍让，文学这一块观点本来就多，百家争鸣是再所难免，至少应该有思想准备。如果是因为个人之间的矛盾而用论坛的管理权限来行使权力，这是不对的。当然，王雨烟个人的心情我能理解，但一定要正确认识和行使手中的权力。
套用一句话叫做双方各打五十大板。
以上观点只代表个人。
就此事我在论坛管理中也发表过意见，同时作为管理员因论坛管理出现的错误向辛酉作过道歉，但是，辛酉对于论坛管理层的攻击等相信大家已经看到：什么上梁不正下梁歪，乌龟前面后面的。我没有计较，但这并不表明我没有能力或是水平进行反击，可以说，作为管理员，我是有容人之量的。
这里我想说明一个观点，文学上的争论，对于我们论坛来说，多多益善，我而我希望大家都能发表各自的看法，但是请大家要注意前提：不要对不同的观点进行攻击，更不要进行人身攻击，尤其不许脏话骂街。争论是好事，争论就是一种交流，一种学习，学习就是一种进步，一种提高，我们需要多吸收别人的观点，换多种角度去看待爱好，看待学问。
此事应该画一个句号了。

。
[此贴子已经被作者于2008-1-11 11:19:01编辑过]

QUOTE:以下是引用潜水居士在2007-11-21 14:47:29的发言：
我把E网咸宁提到的引发本次事件的那个帖子全部内容整理在一块，这样大家就容易看清楚了
此帖之起因地址：
http://bbs.xnnews.com.cn/dispbbs.asp?boardid=76&replyid=70314&id=9777&skin=0&page=1&star=1

第一楼：郑东的诗歌主题帖
第二楼：王雨烟的跟帖
感觉*酒靠近冰这首怪异了些．有几首写得灵动．
诗有时隐得太深了，反而会适得其反．楼主你认为呢？
第三楼：辛酉的跟帖
好诗！自在而随意，眼界越宽，思路越宽
提一下郑东！另：奉劝
那些不懂诗的，读不懂最好别乱说话。
第四楼：王雨烟的跟帖
奉劝某些人：心高还可以，气傲就不好了。
再次路过。
第五楼：暮色苍茫的跟帖
建议楼主重新整理一下,分开来发表,这样的视觉会好一点,如何啊?
第六楼：辛酉的跟帖
连好诗都读不出味来的人，还要装出诗人的架子出来横
——我见过不要脸的，没见过这么不要脸的。哈哈~
第七楼：王雨烟的跟帖
无语。开口便笑，笑天下可笑之人。哈****哈哈*哈
第八楼：王雨烟的跟帖
看了某些帖及别人对某些人的评价，偶发感慨：如果一个人的人品只是如此，我想诗品也不会好到哪去。继续无语中，哈****哈哈**
第九楼：辛酉的跟帖
小样！你的诗品好，也没见你写成什么样子
事实证明，我的诗品比你的诗品好得多
按照你的理论，我的人品毫无疑问也比你好得多。
哈哈~想必你已经气得晚上睡不着觉了吧？
第十楼：八喜的跟帖
仁者见仁，智者见智。相逢一笑，何必动粗。
第十一楼：王雨烟的跟帖
原先只觉得可笑，现在多了种感觉，可笑之人，必有可怜及可悲之处。老实说，诗的风格有无数种，除了讨厌下半身思考写作的人，其它的也无所谓了。
第十二楼：辛酉的跟帖
呵呵~写到这么一把年纪了，诗歌也就搞成这个样子，让我说你都有点过意不去。我也不是故意要为难你，事情的来龙去脉你心知肚明，你来到这个论坛我没招惹你，你不问三七二十一朝我乱咬一气。你挖空心思地贬损我的诗歌，可惜你的目的是永远也达不到的，至少相对于你的诗歌而言，我的诗歌像钻石一样无比过硬；你恬不知耻地拼命吹捧自己的诗歌，可惜你的梦想也永远实现不了，你有那在网上折腾的精气神，还不如埋下头来多读好书，在诗艺上有所长进（如果谦虚一点的话，我一高兴可能还会教你几招），好歹先在《星星》《诗刊》上发几组诗歌再说吧——虽然发表不是评判诗歌诗歌好坏的唯一标准，但是对于你这种连发表也没有解决的人来说，在重要刊物上发表作品是你唯一可以证明自己价值的机会。
人在江湖飘，诗品和人品缺一不可。毫不惭愧地说，辛酉的确算得上走南闯北跑遍了半个中国，说我好话的人远比说我坏话的人多得多，你贬损我无非使自己徒增烦恼而已，对我来说毫发无损，这是何苦呢？我的诗品和人品自有天下人评说，去年这个论坛很多陌生马甲围攻我，后来不也消声匿迹了吗？因为他们很多人认识了我之后，既肯定了我的诗品，也肯定了我的人品，不少人还成为了酒桌上的朋友。你相信你的人品坏不到哪去，但是你的诗歌真的不敢恭维，我要是恭维你无异于骂你老母我觉得，可惜你这个人狂妄过头太不知天高地厚了，自己根本就意识不到。无知者总是无畏的，有些人明明是自己打手枪，却偏偏到处说自己搞了花魁，太可笑了。
诗歌写得坏没关系，还有进步的希望；别人的诗歌读不懂也没关系，还可以继续学习提高自己的素养，但千万不要不懂装懂乱评一气。我实在没兴趣跟你扯淡，但是你要跟我抬杠，我就对你釜底抽薪，毫不客气。就说这些啦，到此为止，你好自为之吧。
第十三楼：暮色苍茫的跟帖
又见硝烟起,如此之争文学与诗歌就没有了意义.小妹劝二位大师息怒.共同进步与提高才是我们追求的大事,同时我们论坛也需要高手来支持运行,都是家乡人,很欣喜地看到大家活跃在诗坛和文坛上.各自在自己的领域有所成就那更上大块人心啊.
诗歌是美好的,我们不要让他蒙上尘埃,期望二位朋友发表更多更好的佳作,推动本论坛的人气,也让我们一饱精神食粮.
第十四楼：没有跟帖了，王雨烟气急败坏之下，便把辛酉的《我在大学给学生开第一堂课的诗歌学习资料》、 《老屋拆下来的废砖头》（组诗12首）、 《向一帆同志汇报工作：诗歌月刊2007年8月目录》等三个没有任何违纪的交流帖子删了，辛酉一怒之下便发了这个帖子的主题帖，然后就是大家都看到了的一场混战。
这场争斗最初的导火索是辛酉指责王雨烟读不懂诗，版主王雨烟则反大唇相讥对方心高气傲，人品不好。指责读不懂诗仍然属于是诗歌见解的争论，是学术层面上的分歧；但是指责别人人品不好已经属于人身攻击，你攻击了别人就应该事先想到后果。作为版主如此不冷静，首先要自我做深刻的检讨，然而版主不但没有对自己的行为进行反思，事情平息之后还要出来放冷枪，难道还想继续挑衅引起事端？我建议管理员对本次事件的负责人做出警告处分，加强思想教育，通报批评。
另外，我也提供一个网址：

http://bbs.xnnews.com.cn/dispbbs.asp?boardid=76&replyid=32680&id=1271&skin=0&page=3&star=1

事实上，在此前多个内容健康的交流帖子里（部分因网络升级已丢失），在不少网友纷纷跟帖叫好或友好交流的情况下，王雨烟却不分青红皂白地跟在辛酉后面胡缠蛮缠，乱骂一气，这从客观上为本次争斗埋下了祸根。辛酉的诗歌写作有目共睹，发表那么多知名杂志不是瞎吹吹就能办得到的，我看网络上喜欢瞎吹吹的就没几个能办到，这一点王雨烟还是要有谦虚谨慎的态度（作为版主更应如此），向有实力和无限潜力的年轻人学习。当两方人马争得难分难解的时候，两方人马都振振有词各说各有理，局外人要想否定哪一方都不容易。但是只要我们能够辨别出哪一方是对的，那么整个事情的是非曲直也就一清二楚了。
向楼上的E网咸宁、高原传说问好！
我看了你的几个跟帖,呵呵,终于知道什么叫"污浊."!!!!!!!你是谁 ,???
你以为你站在公平的一方吗?简直可笑,充其量也是一个"帮亲不帮理"的二流套角色.
不想说你了,明天还有课.

QUOTE:以下是引用挥戈止日在2007-11-20 0:00:55的发言：
注意：“论争”并非“争论”，不管是当事人，抑或是帮闲的，假如只是人身攻击，我希望打住。有唇枪舌剑的时间，去多读几部诗集吧。否则，人人都无知者无畏了。挥戈止日兄很有见解：“不读诗歌，人人都无知者无畏”——纵观整个争论过程，你的这句话正是反方人员的真实写照。
楼上的那个叫随风而逝的，你好像是一个乳臭干的黄毛小丫头，E网咸宁已经盖棺定论了，你还跑出来扇风点风干什么呢？我刚刚查了一下你这几天发的所有帖子，你没有一个帖子不是用语恶毒的，也没有一个帖子不是被人批评的，你攻击楼主的诗歌是“狗屎”没有得逞，你又攻击楼主什么“蝙蝠侠”和“蝙蝠狗”，“蝙蝠侠”称号是论坛根据网友发帖量和威望值自动设定的，你这样胡乱骂人和攻击他人简直就是耍无赖和无理取闹。用前面一个网友的话说，这一方面暴露出你的幼稚无知，另一方面也显露出你的丑陋人品。在你求助阅读席慕蓉诗歌的那个帖子中，挥戈止日说你“无知者无畏”，我看很有道理，他列的那些经典书籍你要认真学习。还有一个网友建议你学点逻辑书，也是很有道理的，我看你的很多帖子前言不搭后语，牛头不对马嘴，一点逻辑性都没有，一句话都讲不清楚，破绽百出，自取其辱。不过，念你目前仍然只是一名在校的中学生，我想大家对你的无理取闹都会一笑而过，是不会有人把一个乳臭未干的黄毛小丫头的话当真的，也不会有人跟你计较的，但你自己要有自知之明。
这件事情E网咸宁已经盖棺定论，大家都没必要跟帖了。
[此贴子已经被作者于2007-11-22 11:05:52编辑过]

QUOTE:以下是引用e网咸宁在2007-11-21 16:32:22的发言：
于此事，我是管理员，不好评价谁对谁错，双方都也责任，也不能单单说哪一个不对。现在我抛开管理员的身份，就个人而言说一下此事，强调一下，只代表个人观点，与论坛管理无关。
先从辛酉吧，作为论坛的前版主，有责任、有义务为推动论坛的发展出策出力。在外闯荡，有一些成就，这是好事，应该把闯荡的经历拿来与大家分享，同时对论坛诗歌爱好者多多提点。写得不好，那是水平的问题，评价得不到位，那是个人看法的问题，欣赏层次不一样，是一个价值观的问题。可以发表自己的观点，但绝不应该是拿自己的成就来贬低他人或是攻击他人，这样，既起不到交流的作用，也不利于论坛的发展，同样也难有人缘。
再说说王雨烟，作为现任版主，首先要有容人之德，于诗歌的观点，我在上面已经说了，即便是会员说得不对，也应该尽量忍让，文学这一块观点本来就多，百家争鸣是再所难免，至少应该有思想准备。如果是因为个人之间的矛盾而用论坛的管理权限来行使权力，这是不对的。当然，王雨烟个人的心情我能理解，但一定要正确认识和行使手中的权力。
套用一句话叫做双方各打五十大板。此事应该画一个句号了。
总版主高明！盖棺定论，非常公允，向你致敬并问好！

QUOTE:以下是引用俄耳浦斯在2007-11-22 11:02:19的发言：
总版主高明！盖棺定论，非常公允，向你致敬并问好！
欢迎你来到南鄂社区安家，同时向你感谢并问好。
此事已然煞尾，希望各位不再就此事作出评论，否则各种争论依然会继续上演。
提一建议，文学上的争论或是拍砖，各位有不同看法，可另开新帖，不宜就此帖再跟下去。新开帖请以文学探讨为主，可以拍砖，但是千万不要进行人身攻击，阐明观点是可以的，但是互相攻击可不是论坛之道。
顺便再提一下，此事不再作评论，请各位克制，如有想法，可依上述而行。

  终于停战了,和平万岁!

冷不丁被一块石头绊了一下,我就跌进了这方天地里。我看见了如市井般的喧闹和文人的赤身裸体---而那件光彩流溢的文化外衣，则一如皇帝的新装般夺目。
[此贴子已经被作者于2007-11-29 19:51:22编辑过]

.......................
[ 本帖最后由 江南老人 于 2009-10-25 09:15 编辑 ]

好热闹呀！有意思！
   有一种感觉，斯文扫地。

我只想说，辛酉是真男人！！
好诗，好人，有力量！真性情！
活得不阳萎，是条汉子。令人敬仰！
我确实是一个路过的无名小辈，这一贴看下来，感觉辛酉你是一个高人，虽然这份高让我还有太多人感觉矮了很多，但这是个客观的事实。。只是有些人忍受不了这种高，所以必须要阴损使些手段。只能说，他们是太无能。
生气与道德无关。卫道士和伪君子是世间最恶心之物。

还是咸宁高人多!学习学习再学习.......