致咸宁棋院黄德平院长的一封信

要允许不同声音的出现
正确的引导讨论使之趋于理性
神马是网友 棋协是领导
领导对待网友采取什么样的态度决定了咸宁围棋民间的团结与向心力

现在是网络时代 谁也不能封了谁的口
因为神马可以有一个 也可以有无穷个
就算神马永远也不开口了 我也不觉得是一件好事
禁止不同声音的出现是不明智的

2020 发表于 2012-4-6 11:30
首先要肯定神马发帖子的出发点是为咸宁围棋建言
至于在说到具体事情上有不同观点
现在棋协的态度很明确了，就是对神马很重视很器重，想将神马纳入棋协中来，无奈神马把自己看得很大，把自己看得很高尚。他认为自己大部分的建言都是对的，棋协的作法大部分是错的，且不屑于与棋协的领导为伍。一句话，神马要扳倒现任棋协的决策者和执行者，换个他认为具备公心的人当棋协领导，他才会罢休。这个你们没看明白？

看一个人要全面看
我们来看看神马原话是怎么说的：
“待到咸宁棋类事业真正出现一心为公、默默奉献的领导者决策者（你的性格注定你不可能成为这样的人）时，我会回来的。"
他强调的是 “咸宁棋类事业真正出现一心为公、默默奉献的领导者决策者”
我认为这个诉求是每个人的心里话
括号里的话是一家之言 不能以括号里的话等同于他的主要诉求

我的理解是黄老师应该接受群众中肯的意见
如果领导认为自己只有成绩 没有过失
而认为过失都是群众的
这本身会造成不健康的干群关系
黄老师应该百尺竿头 更进一步 为咸宁围棋创造更好的群众基础
试问这样哪个会不服 哪个又有理由不服
这样会比藐视群众的声音更有说服力 更有人格魅力

他这个诉求或许只代表了少数人的心里话吧，另外括号里的话用意很明显了，我就不愿进一步说明了，说穿了恐怕面子都不好看。再借用2020原先说过的话，“只要黄老师凡事做得好，我第一个支持黄老师，哪个说黄老师的风言风语我第一个批驳他。”现在看你的态度，你也撕不开面子了吧。

不愿意加入棋协的队伍
也不能代表他是个破坏分子
党派之间 还有个无党派人士
我们能说无党派人士都是瞎胡闹的人吗
很多真知灼见都是无党派人士发出来的
谁说什么话并不是关键
关键是他说的话里最主要的核心是什么
我们要理解每个人的思想基础 才能够做到比较全面的沟通
断章取义谁都会 黄老师的语言也有不当之处
没有哪个敢说自己一生说过的话都是没有问题的
连神马也认识到了这个问题  为什么棋协的领导没有这个觉悟呢
断章取义不利于把争论导向讨论
在讨论里只有真心实意才会达到互相理解的目的

神马发表他的意见，没有谁不允许他发表吧，纵使是与棋协不同的意见，也还有人和他进行了沟通交流。但总的感觉，和他的沟通交流比较困难。尤其是黄院长，回复了许多条，纵使这样，神马依然不满意，甚至于对黄院长进行人身攻击，这些话语我就不一一列举。试问这是讨论问题的态度吗？另外要棋协认错，棋协做得不好的地方也都做了交待了，还要怎么样才罢休呢？至于说到断章取义，我看神马做得很不错，值得棋协的人士学习，倒是很多地方学不会。

在争论中互相定性为敌人是比较草率的
要利用争论这个大好机会 深入谈几个点
必将达到更高程度的理解
神马本有逐步趋向于说实事的倾向
奈何棋协诸位领导置若罔闻 顾左右而言他
如认为神马帖子中有不当之处
大可以就事实予以驳斥
要强调事实 不要强调对人的评价 因为评价也是来源于事实

“我可不是在咸宁棋院任职的某位人士”——摘自咸宁双枪在“咸宁举办三国赤壁杯围棋国际大师邀请赛”贴文第46楼的发言。
“我作为咸宁棋协的副秘书长和兼职咸宁棋院的教练”——摘自咸宁双枪在“学习咸宁棋院黄院长重要跟贴之领悟”第16楼的发言。
“哈哈，我才不上你的当呢。声明一下：我和真心爱棋并无联系，可能见过她（他），或许没见过。 ”——摘自咸宁双枪在“欲扩大围棋比赛的影响力 首先应完善规则和遵守规则”174楼的发言
“如果我知道你是哪一位朋友的话，我会把真心爱棋本人带来让你瞧瞧的。”——摘自咸宁双枪在“欲扩大围棋比赛的影响力 首先应完善规则和遵守规则”195楼的发言
对于一个说假话可以信手拈来的人，有必要跟他展开讨论吗？

2020 发表于 2012-4-6 15:44
在争论中互相定性为敌人是比较草率的
要利用争论这个大好机会 深入谈几个点
必将达到更高程度的理解
2020你也太认真了啊，网络上能讨论出个什么东西来呢，要讨论就面对面或在棋协工作会议上论吧。这个神马，见首不见尾的，一直不知何许人物，想邀请他加入棋协，他又瞧不起。想与他面对面地进行交流，他又深藏不露。象这样在网络上讨论，不说深入谈几个点，就谈一个点，恐怕一万年也讨论不清的。

这封信毕竟是神马致棋院黄院长的，本意应该是他们两个来讨论，由他俩唱主角的。结果是两个版主成了主角，论来论去的了，哈哈，瞧这出戏唱得够滑稽的了。

咸宁双枪 发表于 2012-4-6 16:06
2020你也太认真了啊，网络上能讨论出个什么东西来呢，要讨论就面对面或在棋协工作会议上论吧。这个神马， ...
那就试着就一件事进行讨论
肯定比回避讨论效果好一千倍

神马和浮云 发表于 2012-4-6 15:57
“我可不是在咸宁棋院任职的某位人士”——摘自咸宁双枪在“咸宁举办三国赤壁杯围棋国际大师邀请赛”贴文第 ...
说明一下：我之所以不愿意承认在咸宁棋院任职，是因为咸宁棋院是一家私有性质的法人机构，黄院长曾多次提出要我担任棋院副院长，我均没有同意。之所以兼职咸宁棋院的教练，是因为现在的棋院缺乏带中级班的老师，本人出于咸宁围棋事业发展的长远考虑，姑且义务代理一段时间后，会主动让贤的。总之，咸宁棋院至今和本人无任何约定的具有法律效力的文书合同，因此我与咸宁棋院并无实质性的职位关系。至于咸宁棋协副秘书长一职，倒名符其实，但这个咸宁棋协副秘书长和咸宁棋院不是一个机构，不能混为一谈。
因此本人说了假话否，知情人会明辨的。

咸宁双枪 发表于 2012-4-6 16:12
这封信毕竟是神马致棋院黄院长的，本意应该是他们两个来讨论，由他俩唱主角的。结果是两个版主成了主角，论 ...
我并没有就神马提出的具体问题再深入说下去
因为我既不是楼主 又对神马所说的部分事情缺乏了解
有我们知情的事情我们还是可以发表见解的
吴老师但说无妨 我也并没有成为主角的意图
但是可以说的话大家都可以发表

咸宁双枪 发表于 2012-4-6 16:06
2020你也太认真了啊，网络上能讨论出个什么东西来呢，要讨论就面对面或在棋协工作会议上论吧。这个神马， ...
在会议上可以讨论
在网络上一样也是可以讨论的
会下的讨论往往没有顾忌
可以说出平常不愿意说的话
更可以行使群众的监督权
是新时代的产物 大家应该与时俱进

2020 发表于 2012-4-6 16:36
我并没有就神马提出的具体问题再深入说下去
因为我既不是楼主 又对神马所说的部分事情缺乏了解
有我们知 ...
这个神马，他有的是时间啊，而且本版发现他对网络论战极富激情，极尽人肉搜索之能事，和他讨论，一不小心，又怕什么事没说清楚，抓了个小辫子，揪住不放，可就得又枉费一番口水了。再说，他在暗处，本版在明处，和他讨论，他的冷箭不得不防，必须备加小心。所以不是不得已，一般不会和他轻易论战的。

咸宁双枪 发表于 2012-4-6 16:50
这个神马，他有的是时间啊，而且本版发现他对网络论战极富激情，极尽人肉搜索之能事，和他讨论，一不小心 ...
这里的讨论都是比较客观的
一 没有哪个疯狂注册马甲进行骂战
二 没有哪个凭空捏造事实进行诽谤

2020 发表于 2012-4-7 14:08
这里的讨论都是比较客观的
一 没有哪个疯狂注册马甲进行骂战
在这里讨论，一是坚决不允许骂战，二是坚决不能搞人身攻击。总体来说，这里还是比较文明的。

离开温泉十几年了，原谅我温泉很多地名我都模糊不清了，非常怀念老黄在老车站附近租的房子搞的那个小棋社，聚集了一些爱好者，我在那旁观启蒙学习。感觉老黄很真诚的一个人。

那时有个小孩，大约7岁左右吧，大家说是老黄的儿子，棋力大约业余三四段吧。
我正是在网上搜索老黄的这个孩子现在的发展情形，才搜索到这个论坛和帖子的，看到了，所以跟着说两句，呵呵。
很多爱好者我都叫不出名字，有个好像在银行工作的帅哥，当时和鄂州比赛他是主力，印象比较深。
在外定居了，好多年没回家乡了，好怀念那帮人。

苏苏2012 发表于 2012-4-23 14:58
那时有个小孩，大约7岁左右吧，大家说是老黄的儿子，棋力大约业余三四段吧。
我正是在网上搜索老黄的这个孩 ...
你说的那个小孩是否曾扬杰
曾杨杰初随老黄学棋 3段左右又到武汉云生学棋
曾杨杰在职业定段预选赛中升上业余6段 据说后在武汉云生教棋
说得不全面的请老黄补充

谢谢楼上大哥回复，呵呵！一直都热爱围棋，无奈围棋不爱我，棋力一直没什么提高，我钦佩老黄这么多年的坚持。

苏苏2012 发表于 2012-4-23 14:58
那时有个小孩，大约7岁左右吧，大家说是老黄的儿子，棋力大约业余三四段吧。
我正是在网上搜索老黄的这个孩 ...
欢迎你常来这里发言

苏苏2012 发表于 2012-4-23 15:51
谢谢楼上大哥回复，呵呵！一直都热爱围棋，无奈围棋不爱我，棋力一直没什么提高，我钦佩老黄这么多年的坚持 ...
我也很钦佩你
对围棋的热爱不受水平高低的影响